Drugi preamp równolegle w pętli efektów, a zestrojenie faz.
#1
Brick 
Hej! Zastanawiam się ostatnio nad pewną koncepcją. Jak połączyć tłuszcz i potęgę brzmienia preampu z Aguilara DB750 ze sprężyną i twardymi transjentami ataku preampu tranzystorowego (powiedzmy że docelowo Gallien Krueger 2001RBP)? Wpięcie tranzystorowego preampu równolegle w pętlę efektów DB750 najpewniej spowoduje zniesienie się faz. Czy się mylę? Jeśli mam rację to czy istnieje jakiś sposób dostrojenia tych faz za pomocą jakiegoś dodatkowego sprzętu wpinanego w pętlę?

Przyszedł mi jeszcze jeden alternatywny pomysł na podłączenie tego równolegle poza pętlą ale zastanawiam się czy ma to jakikolwiek sens, bo dalej nie rozwiązuje to problemu.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/h...7199_n.jpg


Jakieś pomysły? mrgreen
Odpowiedz
#2
Dwa heady i dwie kolumny? mrgreen
Fender Jazz Bass MIA, HB JB40FL -> Korg Pitchblack -> Boss OC-2 -> MXR Octave Bass Deluxe -> EHX Deluxe Bass Big Muff Π -> Marshall VBA 400 -> Marshall VBC 412

Alfik napisał(a):a może do rocka jak sama nazwa wskazuje zastosować jednak jazz basa
Odpowiedz
#3
(06-10-2013, 08:20 PM)dexter_ck napisał(a): Dwa heady i dwie kolumny? mrgreen

To najlepsze wyjście Smile
(06-10-2013, 07:11 PM)citizenkane napisał(a): Jakieś pomysły? mrgreen

A czy DB750 potrafi operować niezależnie preampem i koncówką (podobnego myku próbowałem na Bugerze BVP5500 aka SVT-3 Pro i odłącza preamp po wpięciu się w wejście końcówki... więc dupa). W G-K 1001RBII wpinam SansAmpa PSA-1 w pętlę (preset 31), a do pętli PSA-1 wpinam basowego XXL-a ustawionego jako mocny fuzz (pętla 50/50 w PSA-1). Jest i tłuszcz i "pryndkość" Smile IMHO potrzebujesz pętli równoległej aby to zrealizować i tyle. Wink Zamów u Pinia lub Chaosa... Ale podoba mi się, że kombinujesz Emotka_2755
Odpowiedz
#4
(06-10-2013, 11:53 PM)OMSON napisał(a): W G-K 1001RBII wpinam SansAmpa PSA-1 w pętlę (preset 31), a do pętli PSA-1 wpinam basowego XXL-a ustawionego jako mocny fuzz (pętla 50/50 w PSA-1). Jest i tłuszcz i "pryndkość" Smile IMHO potrzebujesz pętli równoległej aby to zrealizować i tyle. Wink Zamów u Pinia lub Chaosa... Ale podoba mi się, że kombinujesz Emotka_2755

Zależy mi głównie na zmiksowaniu (+/- 50/50) dwóch relatywnie czystych sygnałów tak by połączyć ich cechy. Jak wiadomo preampy o tak różnych konstrukcjach mogą powodować znoszenie się faz (opóźnienie lampy względem tranzystoru). Tak jak tutaj.
http://www.talkbass.com/forum/f15/trying...se-925022/
U ciebie może nie być tego problemu bo miksujesz 2 tranzystorowe sygnały.
A pętla równoległa z możliwością miksowania proporcji w DB750 jest.




(06-10-2013, 11:53 PM)OMSON napisał(a):
(06-10-2013, 08:20 PM)dexter_ck napisał(a): Dwa heady i dwie kolumny? mrgreen

To najlepsze wyjście Smile

Huh

*mrgeren*
Odpowiedz
#5
Ew. jakiś coś ala paralooper, ale z dwiema pętlami efektów, gdzie miksujesz proporcje między pętlami. Do tego odwracanie fazy na którejś pętli, ew. zaawansowane regulacje (dokładniejsze co do ms) przesunięcia fazy. Na forum jest kilka osób zdolnych do zrobienia czegoś takiego Smile
Odpowiedz
#6
Odpowiedź jest tylko jedna - podłącz i zagraj i zobacz jak to brzmi, nic innego nie wymyślisz. Może wyjść fajnie, może wyjść kaka.
Odpowiedz
#7
(06-11-2013, 06:46 AM)paluch1986 napisał(a): Do tego odwracanie fazy na którejś pętli, ew. zaawansowane regulacje (dokładniejsze co do ms) przesunięcia fazy

Oooooo to to... o coś takiego włąśnie mi chodzi, o dokładne zestrojenie, bo nawet odwrócenie fazy '1 do 1' może nie dać 100% efektu. Jeśli takie dokładne zestrojenie jest możliwe, to jesteśmy w domu mrgreen

Odpowiedz
#8
No to uderzań do Pinia czy Cropa, pewnie pomogą Wink
Zanim jednak złożysz zamówienie poczytaj, poszukaj co byś przewidział wszystko co potrzebne w tym pudełku Emotka_2755

Do paraloopera pod kątem mieszania przesterów mam low pass filter na czysty sygnał i high pass sygnał na pętle. Może to też jakiś kierunek do pomyślenia (ew. high pass na jedną pętlę, low pass na drugą). Opcji jest wiele, a przy takim pudełku lepiej mieć wszystko co potrzeba od razu Wink
Odpowiedz
#9
(06-11-2013, 06:46 AM)paluch1986 napisał(a): Ew. jakiś coś ala paralooper, ale z dwiema pętlami efektów, gdzie miksujesz proporcje między pętlami. Do tego odwracanie fazy na którejś pętli, ew. zaawansowane regulacje (dokładniejsze co do ms) przesunięcia fazy. Na forum jest kilka osób zdolnych do zrobienia czegoś takiego Smile

Dokładnie takie coś planuje dla siebie od Chaosa + filtry HPF/LPF i niezależne tłumienie. Póki co, zdaje się, że Herp ma taką pojedyncza pętlę z odwracaniem fazy od niego...
Odpowiedz
#10
Też mam mrgreen Te próbki co wrzucałem to właśnie z tym blenderem Smile

citizenkane: Jak Mateusz pisze trzeba by to najpierw jakoś podłączyć żeby zobaczyć czy w ogóle warto.
Odpowiedz
#11
(06-11-2013, 07:17 AM)paluch1986 napisał(a): Też mam mrgreen Te próbki co wrzucałem to właśnie z tym blenderem Smile

A no właśnieExclamationEmotka_2755 Ten Piniowy działa tak samo, przy czym nie ma odwracania fazy. Zresztą, namówiłem go na budowę tej pętli tylko dlatego, żeby powiększyć możliwości Woolly Mammotha i w zasadzie, to combo jest dla mnie jednym urządzeniem Smile Bez pętli (a zwłaszcza tłumienia sygnału na wejściu) Mammoth się zapychał i grał jak jakiś syntezator - zawsze z tą samą dynamiką...
Odpowiedz
#12
solartron, Markus, diyManiek, pinio, Crop...

Czy jest możliwe skonstruowanie urządzenia do dokładnego manulnego korygowania przesunięć fazowych 'na ucho'?
Odpowiedz
#13
(06-10-2013, 07:11 PM)citizenkane napisał(a): Wpięcie tranzystorowego preampu równolegle w pętlę efektów DB750 najpewniej spowoduje zniesienie się faz. Czy się mylę?
Rozpowszechniasz jakieś legendy. Twierdzenie, że jak masz jeden układ lampowy a drugi tranzystorowy, to jeden zmienia fazę nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Każdy układ, niezależnie od tego czy jest tranzystorowy, czy lampowy, może zmieniać fazę. Również określenie "najpewniej spowoduje zniesienie się faz" jest conajmniej dziwaczne (a na pewno niedokładne). W przytoczonym poście z talkbassa autor pisze, że "jeden może zmieniać fazę". A Ty to przetłumaczyłeś tak, że zdanie zmieniło całkowicie znaczenie (a w zasadzie straciło sens). Faktycznie preamp wpięty w pętlę może zmieniać fazę, co może powodować słabszy sygnał na wyjściu (zamiast lepszego). Aby to zwalczyć wystarczy najprostszy odwracacz fazy, nawet na jednym tranzystorze. Jeśli się uprzesz, to można zrobić układ z dokładną regulacją przesunięcia fazowego ale moim zdaniem jest to zbyteczne. Zresztą sam pomysł, że jak się połączy tłusty dźwięk Aguilara z ostrym z tranzystora, to dźwięk będzie jednocześnie tłusty i ostry budzi moje wątpliwości. Skąd to wiesz, że cechy sygnału się dodają? Może akurat się odejmują i dźwięk będzie ani tłusty ani ostry. Po prostu to sprawdź. Jak wstępne rezultaty będą obiecujące, to można pomyśleć co dalej.

Marek


(06-11-2013, 07:36 AM)citizenkane napisał(a): solartron, Markus, diyManiek, pinio, Crop...

Czy jest możliwe skonstruowanie urządzenia do dokładnego manulnego korygowania przesunięć fazowych 'na ucho'?
Jest możliwe zrobienie układu do dokładnego korygowania przesunięć fazowych sygnału. Ale co oznacza "dokładne manualne korygowanie przesunięć fazowych na ucho", to nie mam pojęcia. Chyba musisz napisać o co dokładnie chodzi. Bo "dokładne, manualne, na ucho" jakoś się gryzą ze sobą.

Marek

Odpowiedz
#14
(06-11-2013, 07:42 AM)Markus napisał(a): Zresztą sam pomysł, że jak się połączy tłusty dźwięk Aguilara z ostrym z tranzystora, to dźwięk będzie jednocześnie tłusty i ostry budzi moje wątpliwości.

Te cechy się nakładają - IMHO w pozytywnym znaczeniu. Tylko, że u mnie mamy do czynienia z konstrukcjami stricte tranzystorowymi, gdzie dwie z nich, po prostu emulują brzmienie lampowe. Nie wiadomo, jak by się to sprawdziło z prawdziwą lampą do kompletu. Citizenkane sam powinien sprawdzić i wysnuć jakieś wnioski - jak zresztą zasugerowałeś.
Odpowiedz
#15
Czyli jak masz dwa układy tranzystorowe, jeden brzmi kiepsko, a drugi dobrze, to jak będą brzmiały połaczone? Jednocześnie kiepsko i dobrze? Ja nie jestem przekonany, że brzmienia tak sie "dodają".

Marek
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości