Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
(01-07-2014, 11:35 PM)solartron napisał(a): (01-07-2014, 10:51 PM)przemak napisał(a): (01-07-2014, 10:45 PM)solartron napisał(a): jeden sygnał sygnał jest przesuniety o 180 st. od drugiego - czyli o połowę okresu - a okres to czas ...
To tylko inny sposób przedstawienia tego samego zjawiska
Wrrrr... Nie pisz takich rzeczy, bo ludzie czytają
W tych kwestiach nie zamierzam z Tobą dyskutować - wszystko co napisałem jest dostępne w pierwszym lepszym podręczniku akademickim do teorii obwodów lub sygnałów (szczególnie polecam Bolkowskiego) - z tymi materiałami możesz podyskutować - ja na to jestem za słaby
Przemak - jeśli znasz inny sposób wyznaczania przesunięcia fazowego sygnałów niż na podstawie pomiaru czasu - to podaj - wszak człowiek uczy się całe życie a ja lubię się uczyć
Nie wiem, jak to prościej, ale jeżeli twierdzisz, że przesunięcie fazowe to czas, to bez problemu podasz, ile te 180 stopni wynosi w milisekundach - innymi słowy, o ile trzeba opóźnić w milisekundach jeden sygnał względem drugiego, żeby po zsumowaniu wyszło zero, tak jak przy sygnałach przesuniętych o 180 stopni
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
(01-07-2014, 11:43 PM)przemak napisał(a): (01-07-2014, 11:35 PM)solartron napisał(a): (01-07-2014, 10:51 PM)przemak napisał(a): (01-07-2014, 10:45 PM)solartron napisał(a): jeden sygnał sygnał jest przesuniety o 180 st. od drugiego - czyli o połowę okresu - a okres to czas ...
To tylko inny sposób przedstawienia tego samego zjawiska
Wrrrr... Nie pisz takich rzeczy, bo ludzie czytają
W tych kwestiach nie zamierzam z Tobą dyskutować - wszystko co napisałem jest dostępne w pierwszym lepszym podręczniku akademickim do teorii obwodów lub sygnałów (szczególnie polecam Bolkowskiego) - z tymi materiałami możesz podyskutować - ja na to jestem za słaby
Przemak - jeśli znasz inny sposób wyznaczania przesunięcia fazowego sygnałów niż na podstawie pomiaru czasu - to podaj - wszak człowiek uczy się całe życie a ja lubię się uczyć
Nie wiem, jak to prościej, ale jeżeli twierdzisz, że przesunięcie fazowe to czas, to bez problemu podasz, ile te 180 stopni wynosi w milisekundach - innymi słowy, o ile trzeba opóźnić w milisekundach jeden sygnał względem drugiego, żeby po zsumowaniu wyszło zero, tak jak przy sygnałach przesuniętych o 180 stopni
No to znasz jakiś inny sposób niż pomiar czasu w [s] - bo na razie powyżej potwierdziłeś tylko to co ja pisałem wcześniej
Może mówimy o tym samym ale innym językiem ...
Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
01-07-2014, 11:49 PM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-07-2014, 11:51 PM przez przemak.)
(01-07-2014, 11:35 PM)solartron napisał(a): Edytka;
odnośnie scalaków AD797 - do preampów i konsol
Ale bipolarny i 2M impedancji wejściowej - wydoli i nie straci tych swoich parametrów?
(01-07-2014, 11:48 PM)solartron napisał(a): No to znasz jakiś inny sposób niż pomiar czasu w [s] - bo na razie powyżej potwierdziłeś tylko to co ja pisałem wcześniej
Może mówimy o tym samym ale innym językiem ...
No właśnie faza jest w stopniach a czas w sekundach jak pisałem na początku. To nie jest to samo, o znaku równości mowy nie ma
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 3078
Liczba wątków: 34
Dołączył: Jun 2010
Reputacja:
52
(01-07-2014, 11:35 PM)solartron napisał(a): Edytka;
odnośnie scalaków AD797 - do preampów i konsol ło żesz...
na papierze zajebisty muszę je sprawdzić
1978 MIA Fender Jazz Bass Ash Maple BA II, 1973 MIA Fender Jazz Bass Fretless Alder Rosewood BA II, 1979 MIA Fender Precision Bass Alder Rosewood BA II, 1979 MIA Fender Precision Bass Ash Rosewood BA II, 1972/1988 Custom Fender/Ibanez Jazz Bass Fretless BA II-> Phil Jones, Monster and George'L Cables -> Futube Custom Preamp, Futube modified: DEMETER HBP-1 Tube Bass Preamplifier, SWR SM900, SWR GrandPrix, SWR Interstellar Overdrive; Ampeg SVT II Pro, Marshall JMP1, Fender MB1200 PowerAmp; Groove Tubes SE II, 1970 Hiwatt DR103, 1975 Sound City 50B Plus -> Aguilar GS 210, Aguilar GS 410, Aguilar GS 115, Hiwatt Custom 4x12, Fender ToneMaster Custom Shop 2x12 with Fane Spk, Fender Rumble Custom Shop 4x10, Ampeg SVT-810AV, SOS Audio Upgrades Buss Compressor
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
(01-07-2014, 11:49 PM)przemak napisał(a): (01-07-2014, 11:35 PM)solartron napisał(a): Edytka;
odnośnie scalaków AD797 - do preampów i konsol
Ale bipolarny i 2M impedancji wejściowej - wydoli i nie straci tych swoich parametrów?
(01-07-2014, 11:48 PM)solartron napisał(a): No to znasz jakiś inny sposób niż pomiar czasu w [s] - bo na razie powyżej potwierdziłeś tylko to co ja pisałem wcześniej
Może mówimy o tym samym ale innym językiem ...
No właśnie faza jest w stopniach a czas w sekundach jak pisałem na początku. To nie jest to samo, o znaku równości mowy nie ma
To inaczej zapytam - czy jesli napiszę, że dwa sygnały o częstotlowości np. 43 Hz są przesunięte w fazie o 54 st. to czy jesteś w stanie powiedzieć ile wynosi opóźnienie jednego względem drugiego sygnału wyrażone w sekundach?
I drugie pytanie skąd we wzorach na przesuniecie fazowe bierze sie literka t (zaraz za omegą
Odnośnie sacalaka - dlaczego miałby stracić parametry? 2M do zupełnie przyzwoita impedancja - sama rezystancja we tego wzmaka jest gigantyczna. Zbyt duża impedancja wejściowa wzmacniaczy może być powodem kłopotów związanych z prądami polaryzacji wejść, co przy nieprzemyślanej konstrukcji układu prowadzi do zablokowania (nasycenia do dodatniego lub ujemnego bieguna zasilania). Jak to mówią co za dużo to nie zdrowo
Scalak jest do audio i raczej nie ma podstaw do kwestionowania jego jakości.
Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
Ja nie kwestionuję jego jakości, tylko czy właśnie może pracować z małymi prądami polaryzacyjnymi i czy nie traci wtedy parametrów, bo w aplikacjach pojedyncze kiloomy wszędzie. Raczej jakiś jfet by chyba był potrzebny, ale co szkodzi spróbować oczywiście.
Co do fazy - napisałem, że cały czas piszesz o stałej częstotliwości i stąd nieporozumienie. Oczywiście, że tak się to mierzy, badając opóźnienie, ale w funkcji częstotliwości. I stałe opóźnienie czasowe w funkcji częstotliwości to zmienne przesunięcie fazy i odwrotnie, stałe przesunięcie fazy to zmienne opóźnienie czasowe. Dlatego napisałem, że przesunięcie fazy to coś zupełnie innego niż dwa mikrofony w różnych odległościach, bo stała odległość (czyli stałe opóźnienie w funkcji częstotliwości) to z definicji zmienne przesunięcie fazy. Żadnym opóźnieniem nie przesuniesz fazy dowolnego sygnału o 180 stopni i odwrotnie - przesunięcie fazy o stały kąt oznacza zmienne opóźnienie.
Drugie pytanie - t jest za omegą właśnie
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
(01-08-2014, 12:13 AM)przemak napisał(a): Ja nie kwestionuję jego jakości, tylko czy właśnie może pracować z małymi prądami polaryzacyjnymi i czy nie traci wtedy parametrów, bo w aplikacjach pojedyncze kiloomy wszędzie. Raczej jakiś jfet by chyba był potrzebny, ale co szkodzi spróbować oczywiście.
Co do fazy - napisałem, że cały czas piszesz o stałej częstotliwości i stąd nieporozumienie. Oczywiście, że tak się to mierzy, badając opóźnienie, ale w funkcji częstotliwości. I stałe opóźnienie czasowe w funkcji częstotliwości to zmienne przesunięcie fazy i odwrotnie, stałe przesunięcie fazy to zmienne opóźnienie czasowe. Dlatego napisałem, że przesunięcie fazy to coś zupełnie innego niż dwa mikrofony w różnych odległościach, bo stała odległość (czyli stałe opóźnienie w funkcji częstotliwości) to z definicji zmienne przesunięcie fazy. Żadnym opóźnieniem nie przesuniesz fazy dowolnego sygnału o 180 stopni i odwrotnie - przesunięcie fazy o stały kąt oznacza zmienne opóźnienie.
Drugie pytanie - t jest za omegą właśnie
Przemak jakie opóźnienie w funkcji częstotliowości? Częstotliwość to odworotność czasu!!! Jak to żadnym opóźnieniem nie przesunę fazy sygnału - robię to codziennie w moim generatorze o dowolny kąt=sekundom. Może producenci sprzętu laboratoryjnego, na którym codziennie mierzę też nie wiedzą co piszą i stosując sekundy wymiennie z deg. wprowadzają w błąd
Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
01-08-2014, 12:26 AM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-08-2014, 12:28 AM przez przemak.)
PS - wiadomo, że trochę bez sensu ciągniemy węża , ale uważam, że trzeba być precyzyjnym, bo piszemy o rzeczach. o których większość tu nie ma większego pojęcia i w przypadku niedomówień i drobnych nieścisłości, które można by w sumie przemilczeć, jak się wie, o co chodzi, w świat pójdą różne legendy, ubarwione przez wnioski przytaczających te legendy
(01-08-2014, 12:25 AM)solartron napisał(a): Jak to żadnym opóźnieniem nie przesunę fazy sygnału - robię to codziennie
To kurde napisz, ile milisekund jest te 180 stopni i będzie cisza.
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
(01-08-2014, 12:26 AM)przemak napisał(a): PS - wiadomo, że trochę bez sensu ciągniemy węża , ale uważam, że trzeba być precyzyjnym, bo piszemy o rzeczach. o których większość tu nie ma większego pojęcia i w przypadku niedomówień i drobnych nieścisłości, które można by w sumie przemilczeć, jak się wie, o co chodzi, w świat pójdą różne legendy, ubarwione przez wnioski przytaczających te legendy
Więc, żeby legendy nie szły w świat jutro w robocie poszukam jakiegoś podręcznika i podam źródło, żeby zainteresowani sami mogli się przekonać jaka jest geneza przesunięć fazowych i czym są w rzeczywistości. Dla muzyki pewnie różnica faz wielkiego znaczenia pewnie nie ma - ale dla brzmienia już tak
Zresztą to o czym piszę jest dostępne w pigułce na wiki - ale jak pisałem wolę bardziej wiarygodne źródła.
Tak czy inaczej jeśli możesz zrób charakterystykę fi vs f.
A odnośnie wzmacniacza - to zasilasz TLkę jedno-biegunowo z masą wirtualną ? Bo tak mi wygląda "na oko" - to impedancję na wejściu samego wzmacniacza ograniczasz pewnie znacznie poniżej wspomnianych 2M.
Tak czy inaczej trzymam kciuki za wysoką jakość splita
(01-08-2014, 12:26 AM)przemak napisał(a): (01-08-2014, 12:25 AM)solartron napisał(a): Jak to żadnym opóźnieniem nie przesunę fazy sygnału - robię to codziennie
To kurde napisz, ile milisekund jest te 180 stopni i będzie cisza.
A to nie jest wartość zmienna? Nie sugeruję nic, pytam po prostu. Solarton?
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
01-08-2014, 12:41 AM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-08-2014, 12:47 AM przez solartron.)
(01-08-2014, 12:26 AM)przemak napisał(a): PS - wiadomo, że trochę bez sensu ciągniemy węża , ale uważam, że trzeba być precyzyjnym, bo piszemy o rzeczach. o których większość tu nie ma większego pojęcia i w przypadku niedomówień i drobnych nieścisłości, które można by w sumie przemilczeć, jak się wie, o co chodzi, w świat pójdą różne legendy, ubarwione przez wnioski przytaczających te legendy
(01-08-2014, 12:25 AM)solartron napisał(a): Jak to żadnym opóźnieniem nie przesunę fazy sygnału - robię to codziennie
To kurde napisz, ile milisekund jest te 180 stopni i będzie cisza.
t = 1/2f [s]
Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
(01-08-2014, 12:37 AM)solartron napisał(a): Tak czy inaczej jeśli możesz zrób charakterystykę fi vs f.
Ale sam piszesz, że fi to czas a f to odwrotność czasu, więc się nie da
(01-08-2014, 12:37 AM)solartron napisał(a): A odnośnie wzmacniacza - to zasilasz TLkę jedno-biegunowo z masą wirtualną ? Bo tak mi wygląda "na oko" - to impedancję na wejściu samego wzmacniacza ograniczasz pewnie znacznie poniżej wspomnianych 2M.
Tak czy inaczej trzymam kciuki za wysoką jakość splita
Tak, zasilanie jednobiegunowe, wiadomo, że impedancja mniejsza, opornik 2M, wiadomo, chodzi o to, czy to wystarczy dla bipolarnego i nie popsuje jego parametrów. Zresztą, niech sobie kombinują nawet z 741
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
(01-08-2014, 12:44 AM)przemak napisał(a): (01-08-2014, 12:37 AM)solartron napisał(a): Tak czy inaczej jeśli możesz zrób charakterystykę fi vs f.
Ale sam piszesz, że fi to czas a f to odwrotność czasu, więc się nie da
(01-08-2014, 12:37 AM)solartron napisał(a): A odnośnie wzmacniacza - to zasilasz TLkę jedno-biegunowo z masą wirtualną ? Bo tak mi wygląda "na oko" - to impedancję na wejściu samego wzmacniacza ograniczasz pewnie znacznie poniżej wspomnianych 2M.
Tak czy inaczej trzymam kciuki za wysoką jakość splita
Tak, zasilanie jednobiegunowe, wiadomo, że impedancja mniejsza, opornik 2M, wiadomo, chodzi o to, czy to wystarczy dla bipolarnego i nie popsuje jego parametrów. Zresztą, niech sobie kombinują nawet z 741
Czyli rozumiem, że w całej swojej edukacji nie widziałeś wykresu jednej wielkości uzależnionej czasowo od innej
Liczba postów: 883
Liczba wątków: 13
Dołączył: Oct 2013
Reputacja:
22
(01-08-2014, 12:41 AM)solartron napisał(a): Przemak jakie opóźnienie w funkcji częstotliowości?
(01-08-2014, 12:41 AM)solartron napisał(a): (01-08-2014, 12:26 AM)przemak napisał(a): To kurde napisz, ile milisekund jest te 180 stopni i będzie cisza. t = 1/2f [s]
To co się pytasz, jak wiesz, i nawet wzór opóźnienia w funkcji częstotliwości umiesz podać
http://nagrywamy.com/
Squier Precision MiJ SQ '84, Lester Precision, Ibanez Soundgear MiJ '91, Harley Benton PB-20, Fender Bassman SP3100, Carvin R600, TC Electronic BG250, Boss CS2
Liczba postów: 902
Liczba wątków: 5
Dołączył: Jul 2010
Reputacja:
10
01-08-2014, 01:00 AM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-08-2014, 01:04 AM przez solartron.)
(01-08-2014, 12:55 AM)przemak napisał(a): (01-08-2014, 12:41 AM)solartron napisał(a): Przemak jakie opóźnienie w funkcji częstotliowości?
(01-08-2014, 12:41 AM)solartron napisał(a): (01-08-2014, 12:26 AM)przemak napisał(a): To kurde napisz, ile milisekund jest te 180 stopni i będzie cisza. t = 1/2f [s]
To co się pytasz, jak wiesz, i nawet wzór opóźnienia w funkcji częstotliwości umiesz podać
A gdzie Ty tu widzisz jakąś funkcję? Wymiar musi się zgadzać - jest czas w s ? I dobrze wiesz, że częstotliwość jest odwrotnością czasu
Więc mierz jutro te charakterystyki czasowo czasowe
Edytka:
coby Cię mniej raziło t = T/2 [s] - na generatorze też ustawiam w sek
|