4x10, 2x10,1x15 itd... czyli wszystko na temat paczek

[jasiekl]

Za jakiś czas (kilka m-cy) planuję zakup kolumny 410

Chciałbym by była dość uniwersalna i czysto grająca (powiedzmy, że ma być "na stałe").

Pod lupą:

AGUILAR GS 410
MESA PH410
EDENY
EBS (nie mam doświadczenia poza kostkami)
?

Wiem, że to wszystko zawodowe graty i raczej NIE MA LIPY!

Liczę na wypowiedzi użytkowników tych paczek. Za i przeciw, plusy i minusy...

Jak dla mnie to:
AGUILAR - duży, ciężki i w kocu (lubię tę markę - byłem zadowolonym użytkownikiem TH i DB210 )
MESA - solidne wykonanie (paka odporna na ciosy), kompaktowe rozmiary i umiarkowana waga (to dla mnie ważne)
EDENY - to chyba dość uniwersalne paki, nie znam niuansów w temacie XL vs XLT (czy jak im tam), no i znów koc, którego nie lubię.

Czy są dla w/w jacyś konkurenci?

dwunastocalówki tego pana http://www.basssysteme.de/mini-bassreflexboxen/

In other news - okazuje się, że jestem debilem i nie zauważyłem, że ta 4x8 ma 900W!

Stąd pytanie - czy jest sens to kupować jeśli mam wzmacniacz, który na 4 ohmach ma 600W? (W sumie byłoby 1150 W! tzn 900+250)

[OMSON]

dwunastocalówki tego pana http://www.basssysteme.de/mini-bassreflexboxen/

In other news - okazuje się, że jestem debilem i nie zauważyłem, że ta 4x8 ma 900W!

Stąd pytanie - czy jest sens to kupować jeśli mam wzmacniacz, który na 4 ohmach ma 600W? (W sumie byłoby 1150 W!)

Mam dziwne wrażenie, że nie bardzo rozumiesz zależności wzmacniacz/kolumna... Krótko mówiąc, moc wzmacniacza określa ile waty poda na kolumnę przy danym obciążeniu - tego nie sumujesz (głowa+paka). Czyli jak paka ma więcej niż wzmacniacz, tzn że dostajesz zapas i możesz mieć w dupie obawę o spalenie kolumny, jak za bardzo odkręcisz wzmacniacz.

[jasiekl]

dwunastocalówki tego pana http://www.basssysteme.de/mini-bassreflexboxen/

In other news - okazuje się, że jestem debilem i nie zauważyłem, że ta 4x8 ma 900W!

Stąd pytanie - czy jest sens to kupować jeśli mam wzmacniacz, który na 4 ohmach ma 600W? (W sumie byłoby 1150 W!)

Mam dziwne wrażenie, że nie bardzo rozumiesz zależności wzmacniacz/kolumna... Krótko mówiąc, moc wzmacniacza określa ile waty poda na kolumnę przy danym obciążeniu - tego nie sumujesz (głowa+paka). Czyli jak paka ma więcej niż wzmacniacz, tzn że dostajesz zapas i możesz mieć w dupie obawę o spalenie kolumny, jak za bardzo odkręcisz wzmacniacz.

no właśnie 'podobno' nie

[dexter_ck]

dwunastocalówki tego pana http://www.basssysteme.de/mini-bassreflexboxen/

In other news - okazuje się, że jestem debilem i nie zauważyłem, że ta 4x8 ma 900W!

Stąd pytanie - czy jest sens to kupować jeśli mam wzmacniacz, który na 4 ohmach ma 600W? (W sumie byłoby 1150 W!)

Mam dziwne wrażenie, że nie bardzo rozumiesz zależności wzmacniacz/kolumna... Krótko mówiąc, moc wzmacniacza określa ile waty poda na kolumnę przy danym obciążeniu - tego nie sumujesz (głowa+paka). Czyli jak paka ma więcej niż wzmacniacz, tzn że dostajesz zapas i możesz mieć w dupie obawę o spalenie kolumny, jak za bardzo odkręcisz wzmacniacz.

no właśnie 'podobno' nie

A to jak 'podobno' jest?

[jasiekl]

http://www.talkbass.com/forum/f15/overpo...al-227451/

Prawda jest pewnie gdzieś w tym temacie

(nie bijcie... dla mnie to jest enigma, a w internecie można wyczytać mnóstwo sprzecznych opinii)

Boję się tylko, czy nie rozpierdzielę sprzętu za 7-8 k PLN.

[Burning]

W skrócie:
nie można przegiąć w żadną stronę - łatwo upalić kolumnę 200W wzmacniaczem mogącym oddać 1000W, ale rozsądnie kręcąc Volumie i będąc ostrożnym z gałką Bass można spokojnie grać na 300W kolumnie i headzie 500W.
Tak samo podpięcie 2 lodówek 800W do wzmacniacza 100W nie jest rozsądnym pomysłem, gdyż trochę słabo rozbujamy głośniki i dźwięk będzie mizerny, lub (co gorsza!) będziemy przesterować końcówkę (rozkręcając gain i master do oporu) powodując zniekształcenia szkodliwe dla głośników, ale np. ampeg svt3 z lodówką brzmi świetnie, a różnica mocy też jest spora.

[jasiekl]

ok, już mam

An awful lot of effects pedals introduce distortion, yet they don't inherently endanger the loudspeaker, and they won't cause damage as long as the power to the driver is not excessive.

The harmonics caused by clipping can cause tweeters and midranges (in multi-way systems with passive crossovers) to fail if the power in them exceeds what the drivers can handle. But even with a square wave--as in a severely clipped signal--the fundamental makes up nearly 85% of the power, and the remaining ~15% is in the harmonics. Therefore, the amount of additional power delivered to the mids and/or tweets depends largely on the fundamental frequency of the note, how much clipping is occurring, and the crossover points.

The main destructive element in clipping lies in its deceptive power. An amp rated for X watts with a sine wave on the threshold of clipping will put out >X watts when clipping. In addition, the dynamic range of the signal will be compressed, since the peaks will be chopped off and the softer portions may be much higher than usual. Thus, with the clipped portions exceeding the amp's rated power and the softer portions greatly amplified, the average power in the signal could be much higher than you would think, given the amp's power rating. It could be high enough to damage the loudspeaker.

[Burning]

Dodam jeszcze, że moja paczka ma 800W, używam jej z lampowych headem 300W, który dosyć 'chrumka', zatem pojawiają się zniekształcenia (celowo).
I jej nie upaliłem.
Wcześniej z tym headem używałem paczki 320W.. i też jej nie upaliłem

[OMSON]

A ja upaliłem w chuj głośników i mam w dupie żydowanie na mocy paczek
Mam head klasy H oddający 700W przy 4 ohmach i odkąd posiadam 1,6kW zapasu w pakach - skończyłem przejmować się jakąkolwiek sytuacją

[jasiekl]

Prosz:

Wiele efektów w kostce przesteruje sygnał, ale same z siebie nie uszkodzą głośnika, o ile moc przekazywana do przetwornika nie jest za duża.

Harmoniczne, powstałe w wyniku przesterowania (tj. clipping) mogą uszkodzić tweetery i głośniki środkowotonowe (w wielodrożnych systemach z pasywnymi zwrotnicami) jeśli ich moc przekroczy poziom, z którym przetwornik jest w stanie sobie poradzić. Fala o przebiegu prostokątnym, czyli sygnał przesterowany , stanowi 85% mocy, pozostałe 15% to harmoniczne. Dlatego dodatkowa moc, przekazywana do głośników środkowotonowych/tweeterów zależy głównie od tonu podstawowego danego dźwięku, stopnia przesterowania, a także od zwrotnic.

Niszczycielskość przesterowanego sygnału wynika z jego zwodniczej mocy. Wzmacniacz o nominalnej liczbie watów X dla fali sinusoidalnej, będzie produkować więcej watów (>X) po wejściu w przesterowanie. Co więcej, jeśli rozpiętość tonalna zostanie skompresowana (a szczyt fali zostanie obcięty) niektóre części fali będą głośniejsze niż ma to miejsce na ogół. W takiej sytuacji będziemy mieli do czynienia z przesterowanymi częściami fali, które przekraczać będą moc wzmacniacza oraz z poważnie wzmocnionymi, na ogół słabszymi, częściami fali. Średnia moc jest większa niż można by się spodziewać po nominalnej mocy wzmacniacza. Może się zdarzyć tak, że będzie ona wystarczająca, by uszkodzić przetwornik.

[OMSON]

wzmocnionymi, na ogół słabszymi, częściami fali. Średnia moc jest większa niż można by się spodziewać po nominalnej mocy wzmacniacza. Może się zdarzyć tak, że będzie ona wystarczająca, by uszkodzić przetwornik.

Dlatego wolę taaaaki zapas na paczkach

[Modzik]

Witam! Prośba o pomoc w doborze paczki od NoisyBox. Planuje kupić głowę Eden WT 550 (przy obciążeniu 4 ohm produkuje 500W) i poszukuję do tego wzmacniacza kolumnę basową (4ohm). Na razie chce grać tylko na jednej paczce, nie planuje rozbudowy, dlatego szukam takiej, która sobie z tym doskonale poradzi. Chciałbym żeby brzmienie było dynamiczne, zwarte, żeby nie muliło w niskich rejestrach (gram na piątce), ogólnie żeby dobrze gadała w całym paśmie.
Spotkałem się z ofertą NoisyBox:
-4x10 celestion bl10-200 (4ohm 800W)
-2x12 eminence delta12 (4ohm 800W)
http://www.fotoszok.pl/upload/177d5e30.jpg (wykres pokazujący pasmo - czerwona linia 4x10 celestion bl10-200, zółta linia 2x12 eminence delta12)
Proszę o sugestie??

[OMSON]

Proszę o sugestie??

Jak chcesz konkretnie NoisyBoxa to Maniek Ci doradzi - siedzi tu na forum. Myślę, że dobierze Ci zadowalająca konfigurację

[diyManiek]

Wykres pokazuje jak gra kolumna w dole, a charakterystyka od producenta jaka podaje w karcie katalogowej głośnika jak gra w średnicy i górce. Zestaw sobie obie charki i będziesz miał mniej wiecej pogląd. Wniosek z tych dwóch paczek lepiej zagra - szerzej 2x12 na Deltach, ALE skuteczniejsze będzie 4x10 na celestionach.

Ogólnie polecam głośniki FaitalPRO. Tydzień temu wysłałem 2x12`` na 12PR300 i brzmienie mnie rozwaliło. Bezkompromisowe w każdym paśmie. 2x12 ma 600W 4ohm skuteczność 102dB/W. Nie trzeba wybierać mniejszego zła.
Głośniki z wyższej półki wykonane w pełni zawodowo i to gra, warte każdej wydanej złotówki.
Nie to co blaszaki emi czy celestiona...

[Modzik]

Prosiłbym o podanie jakichś bliższych informacji na temat paczki NoisyBox 2x12 FaitalPRO 12PR300 (cena, wymiary, waga, pasmo, jak ze skutecznością tej paczki itp.). Nigdy nie grałem na 2x12 i pytanie, czy to w zupełności wystarczy jako jedna paczka w połączeniu z Eden WT550?