Lampy Lampy Lampy

[Burning]

da sie zmniejszyć na 3 i 6 (200W) lub 6 i 12 (100W)
nie pamiętam teraz schemtu końcówki, więc nie odpowiem, które lampy trzeba wyjąć.

po ściągnięciu schematu odkryjesz to bez problemu

[sledz]

Granie z paką 8 ohm przy wzmacniaczu 4 ohm jest w pytę. Dziwiłem się raz na próbie czemu tak fajnie brzmi i wyszło na to, że ustawiłem właśnie niższą impedancję w piecu

A przy okazji.
W moim MG nie ma żadnego terminala BIASu (na 100%), jak sobie teraz radzić z wymianą lamp? Wystarczy kupić dobieraną kwadrę, czy ki czort?

[Markus]

Pytanko: Paczka moja ma 8ohm, SVT2PRO nie pracuje pod 8ohm'ami.

Mógłbyś chociaż napisać konkretnie: Instrukcja mówi o 2 i 4 Ohmach (jest przełącznik). Instrukcja nic nie mówi o kolumnie 8 Ohmów.
Była co prawda taka dyskusja: http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=706513 ale moim zdanie ci ludzie nie wiedzą o czym piszą. Według mnie to kompletne bzdury.
Myślę, że przy kolumnie 8 Ohm (i wzmacniaczu ustawionym na 4 Ohmy) będzie o połowę mniejsza moc. Dołożenie "dummy load" nie ma zbyt wiele sensu, bo będziesz tylko tracił moc na ciepło. Mógłbyś wyjąć dwie lampy ale to będzie oznaczać, że te we wzmacniaczu będą się szybciej zużywać (w odróżnieniu od tych wyjętych, które nie będą się zużywać ) co oznacza, że po jakimś czasie będziesz miał dwie lampy, które nie pasują do pozostałych.
Masz jeszcze jedną opcję; jeśli masz kolumnę 8 Ohmów ale na dwóch głośnikach, to możesz ją przepiąć na 2 Ohmy i cieszyć się pełną mocą bez żadnych kombinacji.
Jeśli masz tylko jeden głośnik, to propozycja Burninga aby dokupić drugą małą kolumnę jest najlepsza.
No chyba, że masz za dużo kasy ale wtedy mógłbyś sobie kupić inny wzmacniacz (albo drugą dużą kolumnę).

Marek

[Bohen]

No chyba, że masz za dużo kasy ale wtedy mógłbyś sobie kupić inny wzmacniacz (albo drugą dużą kolumnę).

On właśnie chce zamienić SVT 3 Pro na SVT 2 Pro.

Najprostszym rozwiązaniem jest wymiana kolumny.

[Sebastian-J]

Moja paka to 4x10 (w sygnaturce jest napisane -> Goliath ). W takiej sytuacji pozostaje mi wymiana goliatha na 4ohmowego... heh

baton: podejrzewam, że goliath ma 32ki.

[baton]

Jeżeli masz 4 głośniki 8ohm, to możesz je zawsze połączyć równolegle tak żeby wyszło ostatecznie 2ohm. Jeżeli masz 32ki (tak jak ja mam np. w 1048h), to nie da rady.

[Markus]

...W takiej sytuacji pozostaje mi wymiana goliatha na 4ohmowego... heh

Najprościej jest nic nie robić. Włącz wzmacniacz na 4 Ohmy i używaj z kolumną 8 Ohmów. Przecież pisząc o użyciu "dummy load" już się pogodziłeś ze zmniejszoną mocą. Chyba nie myślałeś, że jak dołączysz "dummy load" to nagle kolumna odda Ci 300W (a "dummy load" z nieznanych powodów pobierałoby 0W)? Takie rzeczy to tylko w Erze .

Marek

[gsb]

W moim MG nie ma żadnego terminala BIASu (na 100%), jak sobie teraz radzić z wymianą lamp? Wystarczy kupić dobieraną kwadrę, czy ki czort?

Sledziu, skad ta pewnosc? Pot biasu pewnie jest, ale bardzo miniaturowe pokretlo w srodku wzmaka. Przy takiej mocy dziwne by bylo gdyby MG nie zamonotwal. Z tego co pamietam jak rozmawialismy przed tworzeiem wzmaka, regualacja biasu miala byc.

Oczywiscie, zeby zbiasowac to w "domowych" warunkach, potrzebujesz bias_meter chociazby taki jak mają w amptonie + miernik uniwersalny (jak kupiles ubozsza wersje) + wartosc plate_voltage (Marek udostępni). A najlepiej niech MArek powie od razu jaki prą mA ma byc ustawiony dla normalnej pracy i tyle. Jak sobie nie poradzisz w sobote gram w arenie w poznaniu, moge Ci bias meter przywiezc.

[sledz]

Marek powiedział, że w tym MG nie ma terminala i inaczej to wtedy ustawiali. Za jakiś czas będę wymieniał lampy, więc pewnie wtedy będę musiał przycisnąć konstruktora żeby chciał coś więcej powiedzieć

[Markus]

Śledziu,

Abnegat Ci bardzo dokładnie odpowiedział powyżej.

Bias jest fabrycznie ufiksowany pod konkretnie wyselekcjonowany pod względem prądu kwartet lamp (dodatkowo opisane na lampie lub u sprzedawcy jako tzw. rating) - wtedy kup kwadre o takim samym ratingu jak obecna

Tu już nie ma co dodawać, bo to jest dokładnie ten przypadek. Możesz ewentualnie zapytać producenta o potencjometr BIAS (zamiast o terminal). Jak masz z nim kontakt, to spytaj jak wymieniać lampy?

Pot biasu pewnie jest, ale bardzo miniaturowe pokretlo w srodku wzmaka. Przy takiej mocy dziwne by bylo gdyby MG nie zamonotwal.

Dziwne jest to, że Ty myślisz, że to jest dziwne. Niektóre wzmacniacze nie mają takiego potencjometru, na przykład MESA +400 i nie ma w tym nic dziwnego. I wtedy faktycznie jest kłopot - trzeba kupić lampy od producenta. Albo trzeba umieć je dobrać. Ale nie wystarczy mieć jedną nową lampę i miernik prądu. Skoro nie ma regulacji, to trzeba dobrać lampę, któa pasuje do pozostałych. A do tego trzeba mieć więcej lamp.

Marek

[gsb]

Marek powiedział, że w tym MG nie ma terminala i inaczej to wtedy ustawiali. Za jakiś czas będę wymieniał lampy, więc pewnie wtedy będę musiał przycisnąć konstruktora żeby chciał coś więcej powiedzieć

Terminala nie ma - malo ktory wzmacniacz na świecie ma wyprowadzany terminal. Potencjometr jest gdzies w środku

---

Niektóre wzmacniacze nie mają takiego potencjometru, na przykład MESA +400 i nie ma w tym nic dziwnego. I wtedy faktycznie jest kłopot - trzeba kupić lampy od producenta. Albo trzeba umieć je dobrać. Ale nie wystarczy mieć jedną nową lampę i miernik prądu. Skoro nie ma regulacji, to trzeba dobrać lampę, któa pasuje do pozostałych. A do tego trzeba mieć więcej lamp.

Dobrze wiem. Polityka mesy zawsze byla taka, zeby pchac tam tylko lampy Mesy o niezmiennych parametrach od lat, wiec nie bylo regulacji biasu, byl rezystor zamontowany na stale (tak jest tez zreszta w moim ampegu V4B i bylo w Orange OR120).

Jak jeszcze w ampegu jest dosc duza tolerancja na roznej jakosci lamp (troche nizsze napiecie spoczynkowe ma pewno cos do tego) to w Orangu nie przerabiajac ukladu na regulacje potencjometrem, mozna sobie ugotowac lampy podczas jednej proby.

Dlatego jestem w stanie zrozumiec stare wzmacniacze, ktore maja staly rezystor, bo wtedy lampy byly rowne jakosciowo i bardzi wytrzymale. A teraz jak ktos robi taki patent to jest dle mnie troche jak żałowanie 5zł na potencjometr regulacji

Co do nowych lamp nie polecałbym dobieranie jednej sztuki - jezeli jedna gdzies spieprzyła. Caly set sparowany jest wyjściem. Reste starych zostawiasz na backup.

[Markus]

Jak jeszcze w ampegu jest dosc duza tolerancja na roznej jakosci lamp (troche nizsze napiecie spoczynkowe ma pewno cos do tego) to w Orangu nie przerabiajac ukladu na regulacje potencjometrem, mozna sobie ugotowac lampy podczas jednej proby.

Gsb,

Widzę, że sam sobie odpowiadasz na pytanie, którego jeszcze nie zadałeś :-). Domyślam się, że masz Orange'a i ugotowałeś sobie lampy podczas jednej próby. I pytanie (którego jeszcze nie zadałeś) brzmi: dlaczego lampy się ugotowały?
Problem polega na tym, że wymieniając lampy mierzy się prąd (dlatego masz miernik prądu), bo tylko to można łatwo regulować (o ile jest potencjometr biasu). Ale tak na prawdę nie prąd jest ważny tylko moc na lampę. A to z kolei zależy od napięcia zasilania. Więc próba ustawienia prądu n.p. na 60mA , przy odpowiednio dużym napięciu zasilania, musi się skończyć nieszczęściem jeśli przekraczasz moc wydzielaną na lampie. I pewno to jest case Twojego Orange'a. Zwłaszcza, że piszesz o niższym "napięciu spoczynkowym" a Ampegu. Prawdopodobnie chodziło Ci o niższe napięcie zasilania .

Dlatego jestem w stanie zrozumiec stare wzmacniacze, ktore maja staly rezystor, bo wtedy lampy byly rowne jakosciowo i bardzi wytrzymale. A teraz jak ktos robi taki patent to jest dle mnie troche jak żałowanie 5zł na potencjometr regulacji

To nie jest taka prosta sprawa jak żałowanie 5 zł. Z jednej strony firma zmusza Cię do zakupu lampy u nich ale pomyśl, że we wzmacniaczu jest potencjometr biasu, masz tam 12 lamp (jak w Mesie) i jakiś niedoświadczony użytkownik kręci biasem. Po 2 godzinach stracił 12 lamp. I które wyjście jest lepsze? Odpowiedź nie jest taka prosta.

Marek

[Burning]

Dobre wyjście stosuje Ampeg w nowej końcówce 300W
prosta regulacja BIASu, 2 diody, scalak kontrolujący pracę końcówki i 1 strona w instrukcji.

BTW: Marku, czy masz możliwość dobrania najlepszego sekstetu z 11 lamp 6550 o zbliżonym stopniu zużycia?

[Markus]

BTW: Marku, czy masz możliwość dobrania najlepszego sekstetu z 11 lamp 6550 o zbliżonym stopniu zużycia?

Hmm, i tak i nie . Mam dostęp do miernika lamp ale miernik używa konkretnych napięć (250V). Przy tym napięciu i odpowiednim napięciu siatki można dobrać lampy. Ale nie ma 100 procentowej gwarancji, że przy innym napięciu (n.p. 500V) te lampy będą nadal idealnie sparowane. Niestety takie jest ryzyko. Ale zawsze możesz kupić miernik biasu (ja nie mam) i zmierzyć lampy we wzmacniaczu. I to chyba jest lepsza opcja. Oczywiście jakoś wstępnie potrzeba ustawić bias.

Marek

[Burning]

a o które napięcie pytasz? Plate czy Screen?
ztcp transformator podaje napięcia 520, 260 i 125V, ale nie wiem, które idą gdzie.