Stabilność tempa utworu
#65
(01-12-2017, 07:21 PM)ZbiKra napisał(a):
(01-12-2017, 04:02 PM)Alfik napisał(a):
(01-12-2017, 02:37 PM)ZbiKra napisał(a): Pewne elementy tego co w Twoim zapisie zawiera się w takcie o metrum 12/8 u mnie stanowi część taktu poprzedniego lub następnego. Bo ja sprowadziłem to do metrum 4/4. Dodam tylko, że te wspomniane w moim schemacie ćwierćnuty częściej grałem jako szesnastki lub ósemki uzupełnione o odpowiednią ilość odpowiednich pauz.
pogrążasz się dalej...
uściślijmy: "Tam w obrębie jednego taktu mamy układ: ćwierćnuta - triola - ćwiercnuta - triola" w metrum 4/4 wspomniany przez Ciebie podział ćwierćnuta triola ćwierćnuta triola brzmi tak:
https://soundcloud.com/blazejdomanski/cwiercnuta-triola
nagrałem Ci na pustych strunach, aby było Ci łatwiej zanalizować i abyśmy skupili się na rytmice, a nie na melodii.
Słyszysz gdzieś ten podział w utworze Symphaty grupy Uriah Heep?


By the Way to jest bardzo ciekawy podział, bo słuchając bębnów ma się wrażenie, że metrum to 4/4 triolowo a słuchając basu, że 3/4 stright ósemka z kropką szesnastka. To jeden z takich myków ala Krzysiek ŚcierańskiSmile

Jeśli mam się pogrążać to na całego...

Najpierw link do podręcznika Popławskiego z definicją trioli. Paradoksalnie w przykładzie nr 49, takt 1 i 3 przywołany jest schemat ćwierćnuta - triola - ćwierćnuta - triola. Mówi Ci to coś ?

https://myspace.com/zbikra/mixes/streamm.../374393045



Teraz link do schematu, w którym uczyłem się ogrywać Sympathy. Zrobiony w midi, bo chwilowo nie mam dostępu do gitary. Przedstawia wariant ćwierćnuta - triola - ósemka - pauza ósemkowa - triola.To wszystko kilka razy w pętli. Metrum - oczywiście 4/4.
 
https://soundcloud.com/zbikra/sympathy-podzial

Przyznasz, że nasze wersje nieco się różnią. Moim zdaniem - próbka którą mi nagrałeś bardziej przypomina tzw. shuffle. Pewnie znasz ten termin,ale dla spokoju sumienia powiem na czym polega: odgrywany jest jak typowa triola, ale z pominięciem środkowego (drugiego) dźwięku.Jeśli i tym razem mi nie wierzysz - definicji poszukaj sobie sam.

Dalej nic nie kumasz  mrgreen

Ustalmy jedno ja wiem co tam jest zagrane, umiem to zapisać i potrafie to zagrać. Utwór ten prawidłowo zapisuje się w metrum 12/8. Triole stosujesz, wtedy gdy coś w utworze grane jest normalnie (tzw z podziałem dwudzielnym) jako podkreślenie zmiany w pulsacji. W Sympathy nie ma "stright" ósemek ani pulsu ósemkowego na 4/4. Jak już ktoś upiera się aby stosować zapis triolowy (uważany za błędny w tym przypadku), to przyjeło się, aby triolką nazywać wredy najmniejszą wartość pulsacji (czyli pojedyńczą nutkę z trzech "ztriolowanych ósemek) - podobnie jak ustawisz sobie grid w DAW na triole to jednostką podziału jest pojedyńcza wartość jednej np ósemki ztriolowanej a nie cała grupa - czyli w tym przypadku ćwierćnuta. Nazywanie triolą, kwartolą pentolą etc.  grupy nut ma najczęściej miejsce wtedy, gdy właśnie zmieniają one "punktowo" pulsacje numeru. Dodatkowo metrum 12/8 nie polega na tym, że coś tam się dodaje z taktu przed i po w metrum 4/4 jak sugerowałeś. Jeśli będziemy się trzymać twojej semantyki i jako triole traktować grupę trzech ósemek ztriolowanych to i tak nie ma tam na mocnej częsci taktu, całych nut ani ósemek ani szesnastek jak sugerowałeś. Podział, który wystęguje w Sympathy bywa właśnie nazywany w niektórych kręgach "shuffle" coć pojęcie ma znacznie szerszą i bardziej wieloznaczną definicję. Nie ma on z pewnością natomiast nic wspólnego z tym co zagrałem. Nie musisz mi przytaczać przykładów z Popławskiego przerabiałem tą szkołę 25 lat temu i mam ją obok na półce z dedykacją autora.  

Z resztą szkoda już czasu na "akademickie" dyskusje na temat tego utworu - bardzo jestesmy ciekawi jak grasz ten utwór i osobiście liczę, że wrzucisz tutaj fragment groove jak tylko spotkasz się ze swoją gitarą basową. Wtedy będziemy wiedzieć co i jak.

1978 MIA Fender Jazz Bass Ash Maple BA II, 1973 MIA Fender Jazz Bass Fretless Alder Rosewood BA II, 1979 MIA Fender Precision Bass Alder Rosewood BA II, 1979 MIA Fender Precision Bass Ash Rosewood BA II, 1972/1988 Custom Fender/Ibanez Jazz Bass Fretless BA II-> Phil Jones, Monster and George'L Cables -> Futube Custom Preamp, Futube modified: DEMETER HBP-1 Tube Bass Preamplifier, SWR SM900, SWR GrandPrix, SWR Interstellar Overdrive; Ampeg SVT II Pro, Marshall JMP1, Fender MB1200 PowerAmp; Groove Tubes SE II, 1970 Hiwatt DR103, 1975 Sound City 50B Plus -> Aguilar GS 210, Aguilar GS 410, Aguilar GS 115, Hiwatt Custom 4x12, Fender ToneMaster Custom Shop 2x12 with Fane Spk, Fender Rumble Custom Shop 4x10, Ampeg SVT-810AV, SOS Audio Upgrades Buss Compressor

[Obrazek: 1218859243852_f.jpg]
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-10-2017, 01:14 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez warstadt - 01-10-2017, 01:16 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez zwinny - 01-10-2017, 01:27 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez mazdah - 01-10-2017, 01:30 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-10-2017, 01:50 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-10-2017, 01:57 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Doman - 01-10-2017, 02:19 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez paluch1986 - 01-10-2017, 02:27 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-10-2017, 03:04 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-10-2017, 03:19 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Hannibal - 01-12-2017, 08:07 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Jontek - 01-10-2017, 03:35 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-10-2017, 03:58 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Doman - 01-10-2017, 04:08 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-10-2017, 04:12 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Jontek - 01-10-2017, 04:49 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-10-2017, 05:38 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-11-2017, 10:25 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 10:45 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-11-2017, 10:48 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-11-2017, 11:28 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-11-2017, 01:12 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-11-2017, 02:07 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-11-2017, 02:31 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Stasiu - 01-11-2017, 02:33 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-11-2017, 02:35 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 03:06 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 10:54 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-11-2017, 10:56 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 10:58 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 11:47 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez JA_cek - 01-11-2017, 12:34 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez WoRW - 01-11-2017, 01:03 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-11-2017, 02:17 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez paluch1986 - 01-11-2017, 02:30 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-11-2017, 03:07 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 03:19 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Jontek - 01-11-2017, 04:23 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-11-2017, 03:08 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-11-2017, 03:59 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 04:07 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-11-2017, 04:11 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 04:16 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez MrPapaBear - 01-11-2017, 04:19 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Bigos - 01-11-2017, 04:56 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Kapral - 01-11-2017, 05:32 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-11-2017, 09:10 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 05:46 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Zenek Spawacz - 01-11-2017, 06:09 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez przemak - 01-11-2017, 09:09 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-11-2017, 09:36 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez przemak - 01-11-2017, 10:17 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Misio - 01-12-2017, 12:45 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-12-2017, 07:45 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-12-2017, 07:50 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-12-2017, 11:04 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-12-2017, 10:13 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-12-2017, 01:05 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-12-2017, 02:37 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-12-2017, 04:02 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez ZbiKra - 01-12-2017, 07:21 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Alfik - 01-13-2017, 12:06 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez miklo - 01-12-2017, 10:32 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez groza - 01-12-2017, 12:12 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez PHANTOM - 01-12-2017, 12:58 PM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Michaś - 01-14-2017, 05:07 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Kempes - 01-14-2017, 10:53 AM
RE: Stabilność tempa utworu - przez Burning - 01-14-2017, 09:34 AM

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości