Efekty, Pedalboardy - zdjęcia, testy, opinie

[artur]

dobry temat sie narodzial. Sam chce kupic BBE do racka i chyba sie wstrzymam; ma t ow koncu jakis sens? Panowie, czekam na Waszą dalszą dyskusję.

[groza]

IMO operator error, błąd w założeniach pomiaru.

Jeśli tak faktycznie jest tak jak mówisz to odpocznę moją skrzynię*. Nie pasował mi tylko ten element pt "zjebiemy bypass to po włączeniu będzie większa różnia". Ten schemat coś Ci mówi:

http://www.radio-flier.com/PDF%20Files/BBE%20482i.pdf

?

Działanie efektu jest jakie jest, ja tego nigdy nie lubiłem bo każde magiczne pudełko robiące "ooo, super" zazwyczaj głównie rozmydla sygnał, ale rzecz gustu. Jak komuś działa to zniosę to z godnością godną dorodnej kapibary. Mam bas z wenge.

* - to jest dowcip.

[questionmaker]

Cześć!
była gdzie w necie taka strona z listami marek produkujących efekty z najróżniejszych krajów swiata.
Mimo uporczywych poszukiwań nie udało mi się jej znaleźć po raz drugi.
Może któryś z was wie jaka to srona?

[Ukasz]

Mógłby się jeszcze pinio i Alfik wypowiedzieć w kwestii BBE.

[przemak]

Ja nie wiem, jak jest, ale nie spotkałem urządzenia tak kaleczącego pasmo przez samo obciążenie. To ma 10k impedancji wejściowej, wtedy podłączanie basu tam, do wejścia liniowego, jest bez sensu. Ale i tak nie tłumaczy to takiego spadku pokazanego na tym filmie - nie wiemy, co było źródłem sygnału. Poza tym badanie analizatorem ze stałym poziomem sygnału urządzenia dynamicznego jest idiotyzmem, bo to zdecydowanie nie jest korektor, jak pan mówi na końcu filmu - nie ma pojęcia po prostu.
Ja bbe nie lubiłem nigdy, ale jakieś urządzenie to jest i coś robi, można nie lubić, ale jak się nie wie, co to robi, to się nie kręci takich filmików

[groza]

Za okazaną zniewagę - przepraszam.

[przemak]

Ale to ty to nakręciłeś?

---

Doczytałem, na jutubie pan pisze jak to podłączył - otóż bbe był podłączony do wyjścia miksera mackie. Wyjście liniowe takiego sprzętu nie ma takiej utraty pasma nawet po podłączeniu tam słuchawek. No to diagnoza może być tylko jedna - zwarty kabel

[pinio]

Wypowiem się ze strony praktycznej. Robiłem kilka kopii, uzdatniałem też (założenie gniazd jack i zasilania) jeden oryg. samochodowy egzemplarz, do użytku w racku.
Ten drugi rzecz jasna miał niską impedancję wejściową, wszak ma wpływać na sygnał z wyjść "liniowych" radia samochodowego. Grało to tak jak się spodziewałem. Niby basu w basie więcej, ale zamulony, góra niby fajniejsza, ale nie w moim guście.

Kopie z ogólnie dostępnego schematu robiłem z true bypassem, sztuk kilka. Włączony efekt na "zero" zmienia brzmienie. Jak już parę osób podkreślało, trzeba go używać (jeśli w ogóle) delikatnie i z rozwagą. Potrafi zrobić papkę z brzmienia. Z gitarą basową dla mnie bezużyteczny, chyba że jako kolejny korektor do ratowania słabo brzmiącego zestawu. Choć wydaje się to drogą donikąd zważywszy na ceny choćby używek...
Z gitarą zaś może czasem pomóc. Szczególnie przy jakiś dziwnych strojeniach, gdzie korekcja na piecu domyślnie działa w innych zakresach niż przestrojony instrument. Jeden "kolekcjoner" grający dla funu na gitarze i jakimś niewielkim combie lampowym twierdzi, że bez mojej kopii w torze już nie umie (znaczy z jest dużo ładniej). Nie wypowiem się, nie słyszałem.
Drugi kolega też używa, ale nie robiliśmy testów z/bez.

Nie rozważałem teorii działania. Nie mierzyłem. Ja i tak 90% efektów dostrajam pod oczekiwania przyszłych użytkowników, nawet jeśli bazują na sprawdzonych schematach.

[przemak]

Jaki jest ten ogólnie dostępny schemat? Jakiego VCA użyłeś? Tak z ciekawości, bo guglam i to nie takie proste jest. Chyba, że "statyczna kopia", no, ale to chyba nie...

---

Schematu 882i nie ma, jest bez "i". Proste to nie jest, oryginalny scalak ze sterowanym filtrem. Za to instrukcja od tego czerwonego z filmu podaje impedancję wejściową 47k. Niemożliwe, żeby tam wszystko było sprawne i dobrze podłączone

[Markus]

Fajny filmik, ale to lekka przesada jest. nie wiem, jakim matołem by trzeba być (producent), żeby wyprodukować urządzenie, które tak obciąża źródło, że bas znika, ale z drugiej strony takie urządzenie chyba nie istnieje - warto by było dowiedzieć się, do czego ten pan podłącza tego bbe, bo coś mi się wydaję, że tu impedancja źródła ma kluczowe znaczenie. Oczywiście, "hardwire bypass" trochę zmienia brzmienie w bypassie, bo wejście układu jest ciągle podłączone, ale raczej na pewno nie tak, jak na tym filmiku. IMO operator error, błąd w założeniach pomiaru.

Nie będę bronił BBE ale faktycznie w tym filmie parę rzeczy nie gra. Facet gra rolę wybitnego specjalisty od elektroniki ale jednocześnie nie chciało mu się sprawdzić (a może nie wiedział jak to zrobić) pierwszego lub drugiego elementu zaraz za gniazdem wejściowym. Przełącznik bypass nie odłącza wejścia sygnału na układ i stąd pewnie obcięcie pasma na dole. Dodatkowo zależy to od impedancji źródła sygnału a tego facet nie podał. Aby zrobić z tego true-bypass wystarczy odłączyć jeden opornik. Ale z drugiej strony kto kupuje drogi efekt aby się ekscytować jego brzmieniem w true-bypass. W takiej sytuacji proponuję nie kupować efektu: będzie taniej i nic nie będzie obcinać pasma.

Jednocześnie z drugiej strony badanie tego typu urządzenia analizatorem widma świadczy o niezrozumieniu - przecież po takim badaniu okaże się, że żaden kompresor nie działa

No właśnie. Istotą tego efektu jest filtr sterowany poziomem sygnału więc testowanie tego sygnałem o stałej amplitudzie jest kompletnie bez sensu i prowadzi do całkowicie błędnych wniosków.
Układ, który jest użyty jest wspomniany w linku Grozy - to jest NJM2153: http://www.njr.com/semicon/PDF/NJM2153_E.pdf

Ogólnie jestem skłonny uwierzyć, że efekt nie jest super genialny ale ten film jest zrobiony trochę bez sensu i być może ma celowo wprowadzać ludzi w błąd. A być może gość nie wiedział co mówi.

Marek

[przemak]

Nie będę bronił BBE ale faktycznie w tym filmie parę rzeczy nie gra. Facet gra rolę wybitnego specjalisty od elektroniki ale jednocześnie nie chciało mu się sprawdzić (a może nie wiedział jak to zrobić) pierwszego lub drugiego elementu zaraz za gniazdem wejściowym. Przełącznik bypass nie odłącza wejścia sygnału na układ i stąd pewnie obcięcie pasma na dole. Dodatkowo zależy to od impedancji źródła sygnału a tego facet nie podał.

Impedancja wejściowa tego BBE na filmie to 47k. Sterowane jest to z miksera mackie vlz. Nie ma szans, żeby obciążenie taką impedancją tak uwaliło dół z miksera. Zwarty kabel najbardziej prawdopodobnym rozwiązaniem

Układ, który jest użyty jest wspomniany w linku Grozy - to jest NJM2153: http://www.njr.com/semicon/PDF/NJM2153_E.pdf

Ogólnie jestem skłonny uwierzyć, że efekt nie jest super genialny ale ten film jest zrobiony trochę bez sensu i być może ma celowo wprowadzać ludzi w błąd. A być może gość nie wiedział co mówi.

Jaki scalak, to wiadomo, ja się raczej pytałem, jaki jest używany w pedałach, bo ten ma zasilanie +/-9 minimalnie, a filtr zmiennych stanu da się zrobić też na piechotę, do tego sterowanie nawet na fotorezystorze i działa

Film IMO to spora ściema.

[pinio]

Ups, przepraszam, ja pisałem o tym maximizerze w wersji kostki gitarowej, coś mi umknęło.

[przemak]

Jaki scalak, to wiadomo, ja się raczej pytałem, jaki jest używany w pedałach

Ups, przepraszam, ja pisałem o tym maximizerze w wersji kostki gitarowej, coś mi umknęło.

No właśnie się pytam grzecznie o ten schemat, bo mnie zaciekawiło

[Ukasz]

A ja nadal mam zagwozdkę, ale skutecznie mnie zniechęcacie

[pinio]

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?t=395